detochka.ru: дети — это совсем не так сложно

Беседа с создателем detochka.ru Елизаветой Трибунской состоялась 2 августа 2007 года.

Добрый день. Не могли бы вы вспомнить, как начинался проект detochka.ru? Есть ли такие люди, про которых можно сказать: "detochka.ru без них вряд ли бы появилась"?

Добрый день. Начало более чем банально. Хомяк на "Народе" с рассказом обо мне и моей семье. Одним из разделов было грудничковое плавание – несколько страничек с текстами из конференции ФИДО ру.беби и фотографии моей тогда еще единственной дочери, плавающей в ванне. А потом этот раздел неожиданно вырос. Появились другие разделы о детях, сайт вырос из народа, и появилась Деточка.ру.

Полагаю, ключевой фигурой была моя старшая дочь Иришка. Без нее я бы точно не стала делать именно такой сайт. Еще трудно не отметить компанию Сити Сайн, в которой я работала, и в рабочее время на рабочем Интернете создавала самый первый вариант "Деточки".

На самом начальном этапе здорово помогла и вселила веру в себя и в то, что кому-то интересно то, что я делаю, Мария Чулова — она тогда была главным редактором Няни.ру.

Вряд ли что-то удалось бы без компании "Яндекс". Green Kakadu нарисовал первый дизайн. Петерхост — сориентировали в процедуре регистрации доменного имени и помогли привязать его к бесплатному хостингу хат.ру, пока я не решилась купить платный.

Судя по копирайтам, detochka.ru существует с 1999 года. Можете ли вы определить основные этапы развития проекта за прошедшие годы?

Домен и платный хостинг в 2000 году. Форум — в 2001. Тогда проект постепенно перестал быть "маленьким ребенком" и стал проявлять некоторую самостоятельность. Тогда начали появляться рядом люди, которые определили лицо проекта не меньше, чем я. Некоторые из них и сейчас принимают участие в жизни форума, а также других моих проектов.

В 2002-2003 году у меня были другие интересы, "Деточка" отошла на второй план.

Летом-осенью 2003, когда мы уже ждали третью дочку, я опять стала развивать "Деточку": восстановила новостные рассылки на сабскрайбе и контенте, привела в порядок форум, стала отвечать на все появлявшиеся там вопросы, общаться с посетителями. Потихоньку восстановилось и сформировалось сообщество. Тот самый "золотой век" форума, часто вспоминаемый с грустью сейчас, когда форум утратил камерность. Мы прежде всего дружили. Я знала всех форумчан: как у них детки, какие проблемы и достижения... Сейчас человек тысячу сообщений на форуме может оставить, а я ни разу его не увижу.

2006 год — реструктуризация сайта, форума, редизайн, перенос на Битрикс, покупка сервера. Катерина Баукина, которая согласилась стать редактором сайта, прочитала все тексты и разложила "по полочкам", по разделам. Тогда же появились первые "дочки".

Сейчас у нас очередной кризис роста на форуме, кризис в дневниках — определяем "правила игры", продумываем новую концепцию "Деточки" и ее дочерних проектов.

Вспомните, пожалуйста, на какие другие "детские" сайты вы опирались (пытались подражать, перенять что-то), когда создавали detochka.ru?

"Деточка" - это еще один мой ребенок :) Да, мое влияние очень велико, на начальном этапе было еще больше, но растет она сама. Я не смотрела, как сделано "у других", я и сейчас не смотрю: если что-то очень хорошее и нужное, что мне в голову не пришло — форумчане сами донесут (и будут настаивать).

Когда все начиналось, были 7ya.ru, mama.ru, nanya.ru. Но это были большие серьезные сайты, а я просто делала то, что мне интересно.

В российском интернете в настоящее время все больше женщин - чувствуете ли вы какие-то качественные изменения в интересе к детской теме со стороны рунетчиков (по сравнению, например, с 1999 годом)?

Честно говоря, разницы в аудитории не вижу. Сайтов детских появляется все больше и больше, все более узкие темы становятся тематикой целых проектов.

Больше авторов, готовых писать на "детские" и семейные темы.

А вот качество обсуждений — не улучшилось точно. Именно потому, что в кабинете общаться проще, чем на стадионе. Даже с теми же самыми людьми.

Почему было выбрано такое название - "Деточка.ру"? Были ли другие
варианты?

Тогда мы искали свободный домен. Самые простые "родительские" слова были уже заняты. Сейчас понятно, что это к лучшему: у нас есть имя, а так бы пришлось придумывать "уникальное название проекта".

Я предлагала варианты — муж выбрал то, что ему больше всего понравилось. Но вариантов сейчас уже и не помню.

Как часто Деточка.ру меняла дизайн? Довольны ли вы нынешним вариантом?

Тот, что сейчас — почти нравится. Можно было доводить его до идеала, но времени уже не оставалось. Предыдущая версия совсем исчерпала себя и к новой структуре совсем не подходила.

До этого был еще один дизайн — сильно переработанный где-то в середине своего существования, а то, что было до этого, на "Народе", дизайном я бы называть не стала.

То есть это у нас получается 2.0. До того было 1.0 и 1.5.

Как вы в настоящее время позиционируете detochka.ru? Судя по About, "информационный семейный сетевой ресурс". К чему обязывает такое позиционирование?

Никак не позиционируем. А в About - пишем о том, что получилось. Наверное, это неправильно, но о том, как я выгляжу в разных ипостасях и какое место в сознании занимают мои проекты, я узнаю со стороны. А я только удивляюсь и соглашаюсь: "ведь верно, так и есть". И записываю чужие комплименты в раздел "О проекте".

Можете ли вы охарактеризовать проект detochka.ru в нескольких определениях?

Дружеский, разносторонний, уверенный, озорной.

Какие задачи вы и сайт detochka.ru ставите перед собой?

Стратегическая задача исходно была такая: убедить максимальное количество сомневающихся, что "дети — это совсем не так сложно".

Задачи стать самым посещаемым родительским сайтом никогда не было и нет в данный момент. Тактические задачи по развитию есть, мы их решаем, не всегда ровно так, как планируется, но в целом, надеюсь, успешно.

Расскажите о наградах и премиях, которые detochka.ru получала.

На заре существования проекта я пыталась добавляться в конкурсы - без особого успеха. Потом перестала. Так что единственная наша "регалия" — одобрение Евы.ру.

Видите ли вы в рунете на сегодняшний день у detochka.ru конкурентов? Каковы ваши взаимоотношения?

Я не верю в конкуренцию. Речь же не идет о том, что человек купит себе только один холодильник — только одной марки и только в одном магазине. Или первое место в выдаче поисковика по запросу "шкаф-купе" — всего одно. А вот статьи можно почитать на бесконечном количестве сайтов, и участвовать в жизни нескольких форумов никто не мешает, можно подписаться на все интересующие рассылки. Даже рекламные кампании проводятся на нескольких площадках сразу. Поэтому с другими сайтами мы стараемся дружить, оказываем друг другу поддержку. Мы участвуем в новостных лентах на сайтах 7ya.ru, nanya.ru, sibmama.ru; с другой стороны — у нас есть своя лента "новостей друзей", в которой участвуют многие хорошие проекты.

Отмечу, что специально "с кем бы посотрудничать" мы не ищем. Если кто-то приходит и предлагает нечто интересное для нас — мы только за. Беда в том, что все больше предлагают нечто интересное для себя, не несущее нам ничего полезного.

У Деточки.ру, кажется, есть детские дружественные проекты?

В данный момент у "Деточки" три дочки: игровая, закаливание, свадьба. Вот-вот родится четвертая — сайт, посвященный беременности и родам.

Когда информация, которую хочется показать, начинает теряться в общей массе — рождается дочка.

Расскажите, как на начальном этапе раскручивалась detochka.ru? Каким образом раскручивается проект в настоящее время?

Про раскрутку говорить сложно — активная фаза была в 2001 и 2003 годах, тогда все происходило совсем не так, как сейчас. Естественно, задавшись целью раскрутить сайт — читала советы и инструкции. Собственно, так узнала о поисковом продвижении, каталогах, обмене ссылками, баннерах, контексте.

Сейчас какие-то специальные действия по продвижению не предпринимаются. С другой стороны — постоянно добавляются новые статьи, выпускаются рассылки; мы участвуем в качестве информационных спонсоров в разных мероприятиях, происходит обмен анонсами с давними и новыми партнерами.

Сколько человек работают над поддержкой detochka.ru?

В данный момент сложно посчитать, сколько человек работают над "Деточкой". Скажем, модераторы и консультанты помогают добровольно и бесплатно, а это не один десяток человек, нам уже порой очень сложно договориться — в том числе и потому, что человеком, который что-то делает добровольно и бескорыстно, практически невозможно манипулировать. Есть авторы статей, но они работают не только над "Деточкой", но и над проектами нашей с мужем семейной фирмы. Точно так же, как необходимую работу по поддержке при необходимости делаю теперь не одна я, у меня уже рук не хватает, а сотрудники Webadvance. Сейчас выпустили первый номер бумажного журнала — это тоже была огромная работа.

Кстати, расскажите, пожалуйста, подробнее о печатном журнале. Нашла ли эта идея одобрение у читателей?

Разговор про то, что "было бы неплохо..." велся несколько лет. Потом появился человек, Катя Кириллина, которая взяла на себя ответственность за то, чтобы журнал все-таки был сделан.

Форумчанам проект нравится, они с удовольствием присылают фотографии и статьи. Конечно, в Интернете и даже на нашем сайте информации больше, чем и в более толстом журнале, нежели наш. Для меня журнал — это презентация сайта. А для многих моих собеседников — нечто материальное и понятное. В отличие от сайта.

Проект "Журнал" пока совсем маленький, новый; посмотрим, что из этого выйдет. Мне хотелось сделать журнал, не вызывающий усмешки у интернет-мамы. Надеюсь, нам это удалось.

Допустим, что на detochka.ru читатель зашел впервые. На что вы ему посоветуете обратить внимание? Как быстрее влиться в вашу семью и стать частью проекта?

Тому, кто первый раз попал на "Деточку", сложно посоветовать что-либо, не зная его цели. Обычно люди заходят в поисках ответа на свой вопрос. Потому для начала стоит почитать статьи на интересующую тему. Затем — форум. Зарегистрироваться, представиться в разделе "Знакомства и представления", заполнить информацию о себе, начать общаться. Создать галерею — загрузить свои и своего малыша фотографии, чтобы показать друзьям по форуму. Начать вести дневник (блог) и создать вокруг себя тот дружеский круг, ради которого, собственно, когда-то все начиналось. Можно и в конкурсах участвовать — как голосовать, так и присылать свои фото или рассказы.

Мы заметили, что конкурсам на Деточка.ру уделяется немало внимания. Как активно в них участвуют читатели? Какой из конкурсов получился самым удачным?

Да, конкурсы у нас проводятся постоянно. Очень активно люди участвуют в фотоконкурсах, конкурсах забавных фраз, а вот статьи пишут много меньше — видимо, требуется больше усилий затратить.

Вообще, конкурсы тоже были идеей форумчан, я только помогла оформить и организовать. Сейчас конкурсами занимается отдельный сотрудник, практически все вопросы Ира решает сама, а я не вмешиваюсь в то, что и без меня хорошо работает.

Расскажите, каким образом вы формировали и продолжаете формировать базу контента detochka.ru? На какие материалы сделан упор? Что вы точно не будете публиковать?

Так как целью проекта является убедить сомневающихся в том, что дети — это не страшно, то и контент стараемся подбирать соответствующий.

Новые темы рождаются при просмотре вопросов и обсуждений на форуме. Что волнует людей — о том и пишем. Но и о полноте забывать не приходится: есть моменты, которые должны быть раскрыты. Посетители присылают статьи, просто так и на конкурсы; море информации на форуме, мы стараемся его творчески архивировать, помогая людям найти ответ на вопрос, который уже задавался.

Точно не стану публиковать материалы, которые противоречат моим убеждениям. Не с которыми я не согласна — таких материалов у нас много, а которые считаю вредными.

Информация на сайте как-то проверяется врачами, экспертами?

Главная проверка информации — здравый смысл. Нет такого консультанта, который бы мог считаться "универсальным экспертом по выращиванию детей". Есть масса вопросов, на которые пока нет правильного ответа. Среди наших авторов есть и врачи, и психологи, и педагоги. Есть они и среди форумчан. Я очень благодарна тем, кто помогает спрашивающим на форуме. Мы не требуем ни у кого диплом, но, совсем чуть-чуть почитав форум, можно увидеть, кого действительно люди благодарят за помощь, а кто ахинею какую-то несет. В любом случае, все советы и рекомендации надо обдумать головой — ведь ответственность за ребенка "на Интернет" не переложить.

Какие разделы на detochka.ru наиболее популярны?

Большая часть трафика приходится на форум. На нем — самые популярные разделы скрыты от тех, кто еще не стал форумчанином, практически из раздела единомышленников и ровесников открыты только "беременные" топики. Это было непростое решение, но только так мы смогли показать новым посетителям, что "Деточка" — это не только клуб давних знакомых.

Легко ли было раскрутить форум на detochka.ru, заставить читателей общаться, делиться проблемами, опытом? Есть ли какие-то сложности в жизни вашего форума?

Про форум и его продвижение сейчас тоже писать сложно: пять лет — огромный срок. В 2001 году не было "гугля" с его пиаром и "тица" у яндекса, про ссылочное ранжирование никто ничего не слышал и форумы не спамились. А потому было меньше барьеров для потенциального посетителя. Обязательная регистрация была излишеством. Форумов тоже существовало много меньше, даже технически организовать форум на сайте было сложнее.

Мне было интересно. Мне хотелось общаться, и я пыталась перенести на форум спонтанно завязывавшуюся переписку по почте на темы статей и рассылок.

Самое сложное — рост аудитории. Приходится придумывать правила, вмешиваться в чужие диалоги, решать проблемы того, что кто-то не смог договориться. На мой взгляд, самая большая неприятность сейчас — это не спам ботами и даже не сообщения наивных людей, рекламирующих волшебные кошельки, примитивные пирамиды и супер-сайты. Пробившееся сквозь защиту в движке форума без особых раздумий удаляют модераторы. Более всего мешает жить "скрытый маркетинг", делающийся неуклюже и раздражающе. Когда вдруг регистрируются несколько пользователей сразу только для того, чтобы рассказать, как хорошо они родили в "Евромеде", съездили туда на экскурсию или услышали только хорошее, или вдруг объявляются несколько фанатов салфеток и подгузников строго фирмы "Pampers", часть из которых пишут с одного IP-адреса, то даже не самые продвинутые пользователи начинают интересоваться причинами такого странного явления. И пока эффективного способа оградить форум от таких персонажей я не вижу. Обсуждения фирм, товаров, клиник, советы и помощь в выборе — нужны. Это очень важная часть полезного общения на форумах. Но — полезны только искренние советы.

Сталкивается ли detochka.ru с воровством контента (тексты, фото)? Как вы с этим боретесь?

Контент воруется, я не обращаю внимания. Особенно смешно, когда по материалам форума пишут статьи в глянцевые журналы, перевирая ники и додумывая подробности. Те проекты, которые воровали контент несколько лет назад, уже прекратили свое существование. А републикацию с указанием авторства можно только приветствовать — это помогает распространению мыслей, заложенных в текст :)

Какова посещаемость detochka.ru?

В сутки на сайт заходят 3,5-4,5 тысячи человек. В основном люди идут на форум: там и информации море, и точек зрения больше, и друзья, и возможность не только почитать, но и высказаться.

Можно ли говорить о портрете посетителя detochka.ru? Какой он? Есть ли среди ваших читателей мужчины?

Я скорее могу судить о портрете активного форумчанина, точнее, форумчанки. Это мама, как правило, двух детей, счастливая в браке (не обязательно в зарегистрированном), имеющая помимо семьи и другие цели и интересы. Изначально я делала проект для людей, похожих на меня. Сейчас аудитория несколько шире, но направленность на то, что проблемы надо решать, а не жаловаться на них — надеюсь, сохранилась.

Мужчины среди нас есть. Это и мужья форумчанок, которым стало интересно, чем увлечены их жены, и просто папы. Хотя, конечно, их значительно меньше, чем мам.

Можно ли говорить, что detochka.ru - проект прибыльный?

В данный момент проект не прибылен. В некоторые месяцы мы выходим на операционную прибыль даже с учетом оплаты авторам и редакторам, но о том, чтобы окупить купленный сервер в обозримом будущем, речи пока не идет. Самые стабильные доходы — Директ и Бегун. Сейчас прямые ссылки проект не продает, точнее, я выставила "запретительную" цену и размещаю только рекламу собственных клиентов. Выгодно — размещение баннеров через рекламные агентства. Но серьезно мы стали работать в данном направлении только в этом году, в основном — с Адверт.ру, но не только. И то со мной приходится очень много возиться — с документами, со статистикой, за что я сотрудникам этого РА очень благодарна: для меня здесь все в новинку. Но вообще, с точки зрения пользы в материальном плане, — скорее, это делается для демонстрации возможностей и экспериментов.

Как часто приходят письма от читателей? Что они думают о detochka.ru? У вас есть спецраздел отзывов о detochka.ru, однако он
какой-то бедный...

Раньше, когда форума не было, я вела достаточно активную переписку с читателями. Сейчас каждый может высказаться публично. Раздел на сайте делался по итогам конкурса к четырехлетию форума, в котором как раз активности форумчане не проявили. А так — пишут, конечно, благодарят. Хотя для меня намного более ценной является не столько благодарность, сколько рассказы о том, что люди решились на что-то, чего боялись раньше. На второго или четвертого ребенка, на работу дома, на плавание ребенка в ванне или пересмотр требований к мужу. Собственно, польза от проекта — не в предоставлении информации или возможности пожаловаться на окружающий мир, а в том, что каждый может сделать свою жизнь лучше. И когда кто-то делает, и я знаю, что есть в этом и небольшая моя помощь, — я понимаю, что живу не зря.

Проводит ли detochka.ru оффлайн-мероприятия для своих читателей?

Оффлайн-мероприятия проводятся, но я бы не сказала, что их проводит Деточка.ру :) Договариваемся и собираемся где-нибудь в кафе или в парке. Значительно чаще происходят локальные встречи — 2-4 семьи, которые познакомились на Деточке и перенесли дружбу в оффлайн.

Случались ли с detochka.ru какие-то смешные, курьезные ситуации?

Смешные случаи — сложно так быстро сообразить. Для меня смешнее всего две ситуации: когда предлагают прорекламировать проект за деньги и когда говорят, чтобы какой-то вопрос решили в бухгалтерии, юридическом или ИТ-отделе, пытаются у меня найти директора по маркетингу или что-то в этом роде.

Можно ли узнать о ближайших планах detochka.ru? Кем вырастет
Деточка? :)

"Деточка" растет в маму: создаются и развиваются дочерние проекты. Мы за последний год добавили очень много статей, систематизировали разделы, много сил сейчас вложили в это, а оказалось, что для постоянных посетителей "Деточка" — это форум. Приходится учитывать их мнение. Что в результате получится — пока не очень понятно. Глобально мы сейчас движемся к тому, что на "Деточке" только интерактив и останется, а информация уйдет на дочерние проекты. Там ее искать удобнее, а у узко-тематического проекта можно определить внятную концепцию и ей следовать, понимая, что подходит по формату, а что — нет.